Nscale.Club - Русский форум о моделях железной дороги N (9 мм, 1/160)

Модели железной дороги => Некоммерческие проекты - только себестоимость и доставка => Тема начата: LLIarpaT от 16 Апреля 2023, 16:16:30

Название: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 16 Апреля 2023, 16:16:30
vnefedov: перенесено из темы Пора делать ВСЕ самим лучше и качественнее, чем в других странах... (http://n-scale.info/forum/index.php?topic=1053.0)

Думаю, кто рисует в 3Д не будет большой проблемой и то как печатает твой принтер это выдержит и даст отличный результат.
Это светофоры, мачты можно печатать желобком для проводников их всегда можно закончить шпаклевкой, чтобы округлить или напечатать ответную часть...
Главное - это головки светофоров, светодиоды и проводка не будет проблемой...
Лесенки, конечно тоже можно напечатать, а можно и вытравить, не принципиально - и то и то примерно одинаково...
У меня много светофоров от MAFEN и я понимаю, что 70% N-ки - это выращено на принтерах. И они хорошо покупаемы, даже я сам много купил...

Нашел я кое-какие светофоры, под светодиоды с проводкой. Но я не очень знаю матчасть - ткните в фотографии тех, которые нужны. Попробую сделать :)
Название: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 17 Апреля 2023, 21:05:18
(https://i.postimg.cc/wxDBN56p/001.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/sggfbt5j/002.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/gj4FD2Sv/003.jpg) (https://postimg.cc/gLwTcmPJ)

Если сложно напечатать светофор полностью, хотелось бы только головки на 2 и 3 сигнала (1 сигнал как опция и не обязательна, вряд ли кто на макете будет использовать), мачты и лесенки не будут проблемой... (есть много альтернатив)
Название: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 30 Мая 2023, 22:50:23
Нашел я кое-какие светофоры, под светодиоды с проводкой. Но я не очень знаю матчасть - ткните в фотографии тех, которые нужны. Попробую сделать
Я отправил, то что хотелось бы увидеть по светофорам... Есть ли какие-то наработки или можно просто забыть об этой хотелки от тебя и твоих художниках в 3д... И стоит искать другого кто это сделать сможет?
Название: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 02 Июля 2023, 17:38:44
Я отправил, то что хотелось бы увидеть по светофорам... Есть ли какие-то наработки или можно просто забыть об этой хотелки от тебя и твоих художниках в 3д... И стоит искать другого кто это сделать сможет?
Май и июнь выдались очень загруженными по части работы и домашних дел, поэтому прошу прощения за задержку.

Вообщем нашел и напечатал вот такие сигналы - на 3 и на 2 сигнала + опоры + лестницы + крепления. Вообщем не хватает столба - трубка 1.2 мм диаметром. Подходят по размеру по светодиоды 0603, но сам не примерял. Карликовые тоже есть на 2 и на 3 сигнала.
Козырьки конечно короткие, но длинные получаются ОЧЕНЬ толстыми - минимум 0.3 мм, то есть почти 5 см в масштабе.
Критикуйте :)

(https://i.postimg.cc/wjHyMX9j/Signals1.jpg) (https://postimg.cc/tYSCmV1K) (https://i.postimg.cc/m271TXfn/Signals2.jpg) (https://postimg.cc/Xp7Y8gvK) (https://i.postimg.cc/SQBzF058/signals3.jpg) (https://postimg.cc/MXYGVLzK)
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: Lem от 02 Июля 2023, 18:02:01
Думаю, что найти латунные трубки 1,2 мм не проблема у тех же китайцев. Так что любителям макетостроения самое то!
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 02 Июля 2023, 23:20:57
Май и июнь выдались очень загруженными по части работы и домашних дел, поэтому прошу прощения за задержку.
Извини, если не понял, но ты даже не дал намек что этим кто-то занимается...
Козырьки конечно короткие, но длинные получаются ОЧЕНЬ толстыми - минимум 0.3 мм, то есть почти 5 см в масштабе.
Судя по тому как выпускает MAFEN для NS и очень похожи на наши. Я замерил козырьки (они у меня есть) - толщина 0,43 мм самая тонкая часть, а длина 3 мм.
Реально смотрится идеально, так что 0,3 мм - это шедевр. Длина конечно должна быть больше... Визуально толщина козырька не очень заметна для модели, но прочность повысит!

(https://i.postimg.cc/Hs40MhTJ/Mafen-4137-03.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: Ppav от 03 Июля 2023, 22:24:57
Вообщем нашел и напечатал вот такие сигналы - на 3 и на 2 сигнала + опоры + лестницы + крепления. Вообщем не хватает столба - трубка 1.2 мм диаметром. Подходят по размеру по светодиоды 0603, но сам не примерял. Карликовые тоже есть на 2 и на 3 сигнала.

Игорь,

Классно!!!
А можно уточнить цену вопроса по каждому типу светофора?
Спасибо.....
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 03 Июля 2023, 22:28:50
Классно!!!
А можно уточнить цену вопроса по каждому типу светофора?
Спасибо.....

Для форумчан - близко к нулю. Единственное, попрошу не для продажи. Но когда доведу до ума - надо проверить как светодиоды влазят, какой диаметр трубки для столба, чтобы провода пролазили и тд.
Сделал новую версию козырьков.. не великоваты ли? 5мм или меньше надо?
(https://i.postimg.cc/3wk52Cp6/Signal4crop.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/tg80kZNg/signal5crop.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: КБВ от 04 Июля 2023, 08:25:10
Мне нравяться. Толстоваты , но ничего страшного. Это при сильном увеличении так смотриться. Очень хорошо получается.
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 04 Июля 2023, 21:26:42
Единственное, попрошу не для продажи. Но когда доведу до ума - надо проверить как светодиоды влазят, какой диаметр трубки для столба, чтобы провода пролазили и тд.
Сделал новую версию козырьков.. не великоваты ли? 5мм или меньше надо?
При макросъемке все замечательно. Если возможно скруглить кончики козырьков - это будет уменьшать объем козырька. Но если не возможно, то надфиль или нож с этим справиться точно... 5 мм длины козырька - супер!!! О размерах светодиодов можно не беспокоится, если в фаре авто помешается без проблем. Линзу можно сделать любым прозрачным клеем. Провода для питания светодиодов конечно с лаковым покрытием и до 12 проводов диаметром 0,1 мм помешаются в латунную трубку H62 диаметром 1,2 мм с толщиной стенки 0,2 мм - и это больше чем надо... А печатать головки нужно из черного пластика.
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 04 Июля 2023, 21:40:30
Карлики маневровые, если честно мне не нужны, я не хочу заморачиваться маневрами на станциях (просо нет места или надо делать отдельный макет станции). А если что и маневрами могут управлять и реальные высокие светофоры, я это говорю как СЦБист по образованию СССР.
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: Glebus от 05 Июля 2023, 12:04:33
я это говорю как СЦБист по образованию СССР.
Оу, вы специалист по СЦБ. Не могли бы ответить на один вопрос, к-рый меня давно мучает. Вот, вроде огни в одной секции (или как правильно говорить?) светофора с тремя огнями расположены как и в обычных дорожных, т.е. красный сверху, зелёный внизу. Но попадаются иногда фото в Инете, где красный ... нижний. Это - нормально? И чем вообще порядок расположения огней определяется?
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 05 Июля 2023, 20:29:55
И чем вообще порядок расположения огней определяется?
Объяснение простое - порядок расположения цветов сигналов на мачтах сверху вниз такой желтый - зеленый - красный - желтый - белый. (некоторые могут и мигать)
Светофор может состоят из головок на 1,2 или 3 сигнала и комбинироваться на мачте.
Как я понял: В прямом вопросе на участки, оборудованные автоблокировкой с трехзначной сигнализацией (она основная) на проходных светофорах, расположение желтый - зеленый - красный.
То есть первые 3 цвета из 5 основных по порядку согласно инструкции по сигнализации на железных дорогах СССР И РФ. Это как ПДД на автодорогах.
На участки, оборудованные автоблокировкой с двухзначной сигнализацией (очень редко используется) на проходных светофорах, расположение зеленый - красный. То есть 2 цвета из 5 основных по порядку.
Название: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 13 Июля 2023, 09:27:37
Всем привет,
Извиняюсь за задержку - начал строительство мастерской и свободное время закончилось от слова совсем :)

(https://i.postimg.cc/gjgZSVs3/Signal-Heads.jpg) (https://postimg.cc/30DNWDPw) (https://i.postimg.cc/QNm1dDDV/Signals-All.jpg) (https://postimg.cc/XXZpsTp0)

Теперь подробности:
Голова трехсигнальная - ящик + козырьки - 3 рубля/штука
Голова двухсигнальная - ящик + козырьки - 2 рубля/штука
Опора (второй ряд сверху, первая слева) - 2 рубля/штука
Площадка (второй ряд, вторая слева) -1 рубль/штука
Ящики большой и малый - 1 рубль/штука
Крепление одностороннее (третий ряд, первая слева) - 1 рубль/2 штуки
Крепление двухстороннее (третий ряд, справа) - 1 рубль/2 штуки - нужно если сигналы устанавливаются с двух сторон от столба
Нижний ряд - крепление лестниц и тд. Если лестница стоит вертикально - нужны две одноусовых (1 руб/2 штуки), если под наклоном - 1 штука двухусовая (1 рубль)

Итого получается пятиголовый светофор + опора + площадка + 2 комплекта крепления голов = 10 рублей)

Проект  считаю клубным, цены актуальны для зарегистрированных и активных пользователей. Ботам, новичкам и неактивным могу отказать.
Большая просьба - берите себе/друзьям, а не для перепродажи.
Если надумаете делать готовые светофоры для продажи - пишите, обсудим)

Дополнительные вопросы
1) Нужна ли голова под 1 сигнал? Если да, какой козырек должен быть - короткий, длинный или средний?
2) Карликовые сигналы - то же вопрос по козырькам. Нужны ли трехголовые? или двухголовых достаточно?

З.Ы. Прошу модератора перенести в соответствующий раздел. vnefedov: перенесено
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 13 Июля 2023, 19:31:22
Коллеги, чтобы я не запутался предлагаю следующую форму заказа.

(https://i.postimg.cc/1R07Y2zK/Signals-All.jpg) (https://postimages.org/)

Копируете, вместо ХХ ставите требуемое количество и отправляете в личных сообщениях

1 - Голова два сигнала - XX штук
2 - Голова три сигнала - XX штук
3 - Опора - XX штук
4 - Площадка - XX штук
5 - Ящик большой  - ХХ штук
6 - Ящик малый - XX штук
7 - Крепление головы одностороннее - XX комплектов
8 - Крепление головы двухстороннее - ХХ комплектов
9 - Крепление лестницы вертикально - ХХ комплектов
10 - Крепление лестницы наклонное - ХХ штук
11 - Лестница - ХХ штук
12 - Карликовый светофор двухголовый - ХХ комплектов (пока версия с короткими козырьками)
13 - Карликовый светофор трехголовый - XX комплектов (пока версия с короткими козырьками)

Игорь, думаю ты будешь не против, что я изменил твое сообщение и добавил рисунок из прядущего поста с ценами для клубного проекта.
И хочу еще раз напомнить ВСЕМ, что проект не коммерческий - только для себя или друзей, которые следят за форумом - но не зарегистрированы.
Любое проявление по продаже готовых светофоров или запчастей к ним (не согласованное с Игорем) будет караться беспощадно баном навсегда и оглаской на форуме...
администратор vnefedov
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: will от 16 Июля 2023, 14:30:29
Если с позициями в 2х верхних строках понятно, то с остальными - вопрос, они как используются?
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 16 Июля 2023, 16:16:16
Если с позициями в 2х верхних строках понятно, то с остальными - вопрос, они как используются?
Посмотрите фото светофора сбоку - голова вынесена вперед и крепится к столбу кронштейном в виде буквы Г сверху и снизу это позиция 7.
Позиция 8 - тоже самое, но можно крепить две головы в разные стороны
Позиция 9 - крепление лестницы, если она стоит вертикально
Позиция 10 если лестница наклонена к столбу
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 29 Октября 2023, 20:42:40
Прошло много времени с того момента когда Игорь мне сделал комплектующие для светофоров. И я не начинал делать светофоры из-за нехватки времени
- просто не все получил для их сборки.

Наконец-то у меня есть всё для моей задумки, а именно:
- Головки светофоров - их Игорь сделал быстро и респект ему...
- Основа мачты - это единственная дополнительная деталь от Игоря, тоже быстро...
- Мачты светофоров - долго подбирал и остановился на двух 1,2 и 1,3 мм - главное чтобы толщина стенок была минимальная.
- Светодиоды - у меня были 0402, но реально подходят лучше 0603 - их заказывал. Хотя и 0402 тоже можно установить (понял только при сборке)
- Провода одножильные с цветным лаковым покрытием, чтобы не прозванивать постоянно при сборке - можно конечно и одного цвета, но это много лишнего времени...
- Монтажные полоски для светодиодов в головках, чтобы светодиоды имели жесткую установку.
- Оптоволокно с боковым светом для изготовления линз - подошло 1,5 мм, правда отверстия 1,4 мм - пришлось немного рассверлить. Почему с боковым светом, я вынес волокно на 1,5 мм, чтобы сигнал хорошо было видно не только спереди, но и сбоку (на макете актуально).
- Разъемы двухрядные - чтобы светофор можно было заменить без больших усилий - снял и поставил другой (на всякий случай). Заказал 1,27 мм.
- Лестницы травленка...

Фото проходного светофора на 3 сигнала (делал ради эксперимента) (красил кисточкой наспех придать внешний вид).
(https://i.postimg.cc/ydDcRmws/PA281478-1.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/BvWdkpBw/PA281480-1.jpg) (https://postimg.cc/FYZWJjqj)

Как работают светодиоды (12 вольт, резистор 1 кОм) - внешнее освещение очень приличное. (Снимал чтобы просто снять - не судите за фото)
(https://i.postimg.cc/L8PWtfFk/PA291482-1.jpg) (https://postimg.cc/3kK97kRW) (https://i.postimg.cc/NGPCZbg7/PA291481-1.jpg) (https://postimg.cc/3WmZvX0d) (https://i.postimg.cc/Bn2hL02M/PA291483-1.jpg) (https://postimg.cc/87Pd9xK6)

Все недочеты и мои пожелания и рекомендации опишу позже в следующем сообщении в течении недели, а сейчас получилось - ну что получилось. А также представлю все комплектующие, которые необходимы для сборки (по моей рекомендации)...
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 30 Октября 2023, 22:25:55
Теперь расскажу немного о головках.
Есть проблема, но она конечно решаема, головка Игорем распечатана из серого пластика и к сожалению она просвечивается.
Решение данной проблемы: необходимо перед сборкой обязательно её перекрасить в черный цвет даже отверстия и соответственно ответную часть внутри и снаружи.
Я изначально писал Игорю, что надо делать именно эти части из черного пластика, он ответил что этот пластик не просветиться - к сожалению это не так и он светится.
Это не упрек Игорю, а просто некоторый опыт, что все пластики за исключением черного могут давать просвет на маленьком расстоянии и в тесном исполнении - иногда даже черный просвечивает. (светофоры дали этому подтверждение)

(https://i.postimg.cc/j2btTGwW/PA301484-2.jpg) (https://postimg.cc/XGQTc1g3)     1 - я специально оставил при сборке маленький фрагмент без окрашивания черным и просвет налицо
     2 - я специально не стал прокрашивать отверстие красного сигнала и получил вот такое, а желтый прокрашен и нет оттенка соседнего сигнала
     мне просто хотелось это проверить, так как светофор должен быть увиден и сбоку, честно для меня это актуально - вид только спереди может и интересно, но не в Nашем масштабе
     между светодиодами обязательно установил перемычки черного картона, как видите и это не спасло в красном сигнале

     Вывод один или головки из черного не просвечиваемого пластика и ответных частей или обязательное прокрашивание черным всех деталей перед монтажом и сборкой

     И не судите строго за пайку и прочее, делалось все на раз-два (можно сказать на коленке) необходимо было проверить как все работает...
     
     Если Игорь выпустит головки с ответками в черном цвете, много проблем можно избежать...
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: LLIarpaT от 31 Октября 2023, 13:08:36
Теперь расскажу немного о головках.
Есть проблема, но она конечно решаема, головка Игорем распечатана из серого пластика и к сожалению она просвечивается.
Решение данной проблемы: необходимо перед сборкой обязательно её перекрасить в черный цвет даже отверстия и соответственно ответную часть внутри и снаружи.
Я изначально писал Игорю, что надо делать именно эти части из черного пластика, он ответил что этот пластик не просветиться - к сожалению это не так и он светится.
Это не упрек Игорю, а просто некоторый опыт, что все пластики за исключением черного могут давать просвет на маленьком расстоянии и в тесном исполнении - иногда даже черный просвечивает. (светофоры дали этому подтверждение)

Вячеслав, спасибо!
К сожалению, имеющийся у меня черный пластик просвечивает еще больше :( Поэтому все равно красить. Недавно пришла новая черная смола (другой производитель), надо будет попробовать что получится.
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 31 Октября 2023, 22:15:42
Расскажу немного о линзах на светофорах и почему я именно выбрал оптоволокно с боковой подсветкой...
Конечно можно было сделать линзы из прозрачного клея - их много..., но они были бы в глубине головки светофора и только направленный свет сигнала или окрашивать внутреннюю часть козырька отражающей свет краской - это сложно и не всегда дает нужный результат, да и это просто некрасиво выходит (были эксперименты).
Я хотел чтобы чтобы сигнал виден был и сбоку, и поэтому использовал оптоволокно с боковой подсветкой с выносом на 1,5 мм от отверстия в головке светофора.
Общая длина оптоволокна 2,5 мм, что я использовал, 1,5 мм на вынос оптоволокна, 0,75 мм стенка головки и 0,25 мм чтобы прижать светодиод жестко чтобы не болтался.
Заказал скалыватель оптоволокна для подготовки нужного размера, но не видитесь на это - ДАЖЕ профессиональный скалыватель оптоволокна не может правильно сколоть меньше 10 мм длины!
Нам нужно 2,5 мм - решается просто - обычным резаком наносим ободок чуть менее 3 мм и режем, дальше подтачиваем зерном Р400-Р600 до нужного размера, далее выравниваем все неправильные сколы и полируем зерном Р1200-Р1500. Можно даже скруглить для головки светофора, для светодиода нет необходимости. Абразив лучше использовать на пластике.
Получается спереди ОГОНЬ, сбоку отличная подсветка...!!!
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: Эдуард от 01 Ноября 2023, 20:48:09
Очень прикольно получилось. Честно говоря, результат гораздо лучше, чем я ожидал. Жалко, не моя тема.
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 01 Ноября 2023, 21:10:36
Жалко, не моя тема.
Эдик, так MAFEN (https://www.model-fab.com/brand/mafen/) делает кучу классных европейских светофоров (большой выбор).
А СЖД - нет...
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: Эдуард от 01 Ноября 2023, 21:18:38
Это да. Но я больше по семафорам.
Название: Re: Светофоры СЖД - детали для изготовления моделей
Отправлено: vnefedov от 01 Ноября 2023, 21:41:49
Это да. Но я больше по семафорам.
У меня тоже большая задумка по семафорной сигнализации, есть очень большое купленное количество от трех производителей.
Самыми лучшими по надежности работы и внешнему виду это BRAWA, но это старые закупки - новые семафоры они уже не делают, жаль...