Nscale.Club - Русский форум о моделях железной дороги N (9 мм, 1/160)

Модели железной дороги => Коммерческие проекты => Тема начата: Dietmar от 29 Декабря 2019, 23:01:41

Название: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 29 Декабря 2019, 23:01:41
Добрый вечер форумчане, о ближайших планах. Будем делать ЭП20, сразу после ЧС7. Как уже заметил, модель должна быть любопытна Nашему форуму.
За прототип ЭП20 будем брать последние номера, начиная с 58 номера:


(https://i.postimg.cc/52LyjxQz/260572.jpg) (https://postimg.cc/k2MqpPcM)
так как будет легко найти такой тип пантографа, который установлен на прототипе.....

донором будет служить, KATO EF510, EF200,но больше склоняемся к EF200.
ЭП20:
Дмитрий(t2029)-1шт
Алексей(ailcat)-1шт
Андрей-1шт
Дмитрий(Dmitry206)-1шт
Дмитрий(Дмитрий Б)-1шт
Василий(Зависть)-5шт
Слава(vnefedov)-2шт
Юрич(Сергей)-1шт
Николай(SKIF13)-1шт

Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: t2029 от 30 Декабря 2019, 09:17:03
Сейчас правда, последний(эп20-071) уже с гофрами...
Которыми они испортили внешний вид...Выглядит он с ними :--

Если будете делать с поздней мордой, мне кажется, что надо делать с гофрами, их всегда можно сточить, кому не надо
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 09:18:47
Сточить то можно, но как мне кажется, не у всех это получится... И в итоге можно модель испортить
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: t2029 от 30 Декабря 2019, 09:28:17
А 058 уже с другой оптикой.
С 53 номера новая морда
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 10:36:19
Думаю будут номера начиная с 57 до 66, так как до 57 номера на некоторых установлены Токоприѐмники AX 023 BU LT и AX 024 BM LT, а их в N не найти!!!!
Сейчас более подробно посмотрел, с  66 идут с гофрами кроме 70 номера, 71 уже с гофрами......
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: КБВ от 30 Декабря 2019, 10:36:41
Как правильно ранее заметили с номера 053 изменилась оптика буферных огней и прожектора , а так же и несколько изменилась борода и окна кабины. Всё это стало следствием установки новой кабины.
С номера 067 не НЕКОТОРЫХ локомотивах появились гофры 067 , 068 ,071. На 070 гофр нет. Но возможно на следующих они станут нормой.
Теперь о ходовке , да использование ходовой моделей от КАТО EF200 и EF510 это будут доноры наиболее приближённые к оригиналу. И альтернативы этим донорам без перепила нет. Но есть и небольшие "подводные камни" , расстояние по крайним осям локомотива ЭП20 составляет 16430 мм. в 1/160 - 102,68 мм. Размеры по крайним осям донора составят по приблизительным замерам 98-100 мм. Итого в лучшем случае разница минус 2,7 мм.
Руслан на 066 гофр нет.
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 10:38:41
Как правильно ранее заметили с номера 053 изменилась оптика буферных огней и прожектора , а так же и несколько изменилась борода и окна кабины. Всё это стало следствием установки новой кабины.
С номера 067 не НЕКОТОРЫХ локомотивах появились гофры 067 , 068 ,071. На 070 гофр нет. Но возможно на следующих они станут нормой.
Теперь о ходовке , да использование ходовой моделей от КАТО EF200 и EF510 это будут доноры наиболее приближённые к оригиналу. И альтернативы этим донорам без перепила нет. Но есть и небольшие "подводные камни" , расстояние по крайним осям локомотива ЭП20 составляет 16430 мм. в 1/160 - 102,68 мм. Размеры по крайним осям донора составят по приблизительным замерам 98-100 мм. Итого в лучшем случае разница минус 2,7 мм.
Руслан на 066 гофр нет.
Думаю разницей в 2.7 мм можно пренебречь
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: КБВ от 30 Декабря 2019, 10:42:32
Руслан попробуй прочертить конур локомотива относительно крайних осей тележек в масштабных кривых. И посмотри где окажется сцепка.
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: t2029 от 30 Декабря 2019, 11:45:56
Думаю будут номера начиная с 57 до 66, так как до 57 номера на некоторых установлены Токоприѐмники AX 023 BU LT и AX 024 BM LT, а их в N не найти!!!!
Походу эти токоприемники меняются при проведении среднего ремонта на Новочеркасском ЭРЗ начиная с 2018 года!
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: КБВ от 30 Декабря 2019, 11:46:13
Думаю разницей в 2.7 мм можно пренебречь
Руслан этот размер крайне приблизительный и очень большая доля вероятности , что он легко увеличится до 4-5 мм. , а это уже плохо. Если бы в плюс то наоборот было бы лучше , а в минус будет не очень хорошо , совсем нехорошо.
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 11:47:22
Боря вечером буду дома, померяю....
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 11:48:11
Думаю будут номера начиная с 57 до 66, так как до 57 номера на некоторых установлены Токоприѐмники AX 023 BU LT и AX 024 BM LT, а их в N не найти!!!!
Походу эти токоприемники меняются при проведении среднего ремонта на Новочеркасском ЭРЗ начиная с 2018 года!
Возможно, я сам не могу понять.... что да как
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: t2029 от 30 Декабря 2019, 12:21:21
Жаль, что не будет варианта со старой кабиной :'(
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 12:23:50
Жаль, что не будет варианта со старой кабиной :'(
Мне тоже, но делать вариант со старой кабиной, это тогда делать пантографы по мотивам, как мне кажется
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: t2029 от 30 Декабря 2019, 12:30:44
Мне тоже, но делать вариант со старой кабиной, это тогда делать пантографы по мотивам, как мне кажется
Или ставить новые пантографы с легендой, что лок прошел СР (начиная с 2016 года) ))
А они на текущий момент уже почти все там побывали, кроме 003, 008, 010, 046, 048, 052, 053...
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: КБВ от 30 Декабря 2019, 16:30:32
Мне кажется надо делать вариант с новой кабиной и с гофрами. Решаются проблемы пантографов. При желании я думаю гофры можно очень аккуратно сточить или срезать , смотря какой пластик. Гораздо большая проблема с ходовой. Если у кого есть модели EF510 или EF200 попробовать поточнее померить расстояние между крайними осями.
Когда я делал свой ЭП10 , я столкнулся с аналогичными проблемами ходовки. Что бы локомотив проходил небольшие кривые и при этом мог тащить за собой вагоны пришлось экспериментировать.
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 16:33:32
У меня дома есть EH510, у Вадима есть EH200!!! На выходных сравним их, так как есть засада в том что видел EH200 короткий!!!!!
А вечером померяю расстояние между осями крайних телег
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: КБВ от 30 Декабря 2019, 16:52:19
так как есть засада в том что видел EH200 короткий
Такое встречал не только на японских локомотивах одна буква или цифра написанная через тире другая и размеры могут отличатся.
Руслан ты описался EH200 это двухсекционник , а короче EF210.
Название: Re: Ближайшие планы....
Отправлено: Dietmar от 30 Декабря 2019, 18:59:47
так как есть засада в том что видел EH200 короткий
Такое встречал не только на японских локомотивах одна буква или цифра написанная через тире другая и размеры могут отличатся.
Руслан ты описался EH200 это двухсекционник , а короче EF210.
Ага. Думал об одном, написал другое, а может и Т9)))) бывает)))
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: t2029 от 01 Января 2020, 06:58:05
Собственно его и думали ставить на ЭП20
А какие конкретно? Новые токосъемники у ЭП20 на постоянку и переменку тоже разные и это заметно!
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: КБВ от 01 Января 2020, 07:27:01
Новые токосъемники у ЭП20 на постоянку и переменку тоже разные и это заметно
То же хотел написать про это. На ЭП20 же четыре пантографа два на постоянку два на переменку , но различаются в основном "лыжами".
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: КБВ от 01 Января 2020, 09:09:46
Покопался немного в фотогалереях накопал немного фоток пантографов :
Я так понимаю это старого типа:

(https://i.postimg.cc/g0s02p1y/4214953.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/B6wQ2gSX/1352200318.jpg) (https://postimg.cc/bDkhh12h)

А это уже нового типа:

(https://i.postimg.cc/cLHWB3z3/47999922511-1bbb979a58-b.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/JnwW82z3/934370739.jpg) (https://postimg.cc/06C4dZmr)

На последней фотографии наблюдаем , что такие пантографы устанавливаются на последние ЭП20 в том числе такой стоит и на ЭП20-71.
Название: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 12:05:21
Новые токосъемники у ЭП20 на постоянку и переменку тоже разные и это заметно
То же хотел написать про это. На ЭП20 же четыре пантографа два на постоянку два на переменку , но различаются в основном "лыжами".
Да Борь ты прав новые отличаются, да собственно как и старые только лыжой, на последних фото как раз ты привёл пример новых, такие можно найти у fleischmann:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200101/bfcfb174cd4cacaf0fe88c72557e03c8.jpg)
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 12:35:01
Да они будут одинаковые, это я про лыжу, НО, как по мне они наиболее подходят
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 12:35:55
Есть ещё такой вариант:(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200101/e57ef7e0333f65d39604567cb4831335.jpg)
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: t2029 от 01 Января 2020, 13:19:19
Вообще лыжи можно и травленые сделать для замены стоковых, все равно же будете делать таблички? В принципе даже можно сделать и новые и старые, арматуру проще найти подходящую, чем похожие пантографы в сборе. Крепление лыжи КМК примерно везде однотипное.
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 13:25:20
Вообще лыжи можно и травленые сделать для замены стоковых, все равно же будете делать таблички? В принципе даже можно сделать и новые и старые, арматуру проще найти подходящую, чем похожие пантографы в сборе. Крепление лыжи КМК примерно везде однотипное.
Сам думаю о замене лыж тоже, на новом варианте пантографов, а вот со старыми, найти арматуру? Какую например? Да так чтобы она еще была рабочая.
Крепление как и было замечено везде почти одинаковое.
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 13:28:00
Вот например у Kuhn, на донорах по ЧС7, мне понравились пантографы, они подойдут под 2эв120, да и под многие другие электровозы с подобными пантографами.
Интересно, а отдельно их приобрести можно? кто ни будь знает?
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: t2029 от 01 Января 2020, 13:46:04
а вот со старыми, найти арматуру? Какую например?
Японские пантографы почти все с верхней центральной штангой.  Например
(https://www.1999.co.jp/itbig52/10525264a.jpg)
(https://www.1999.co.jp/itbig18/10185289a2.jpg)
Да так чтобы она еще была рабочая.
Рабочая это в смысле токосъема с него???  :O&
Название: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 13:47:57
а вот со старыми, найти арматуру? Какую например?
Японские пантографы почти все с верхней центральной штангой.  Например
(https://www.1999.co.jp/itbig52/10525264a.jpg)
Да так чтобы она еще была рабочая.
Рабочая это в смысле токосъема с него???  :O&
Да да, вот фото (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200101/b2bff31a524a22d01895305a9489c53c.jpg)это на доноре под чс7
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 13:48:40
Японские КМК хлипкие(((
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: t2029 от 01 Января 2020, 13:56:12
В теории Кюн продает запчасти на локи. На практике не пробовал.
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 13:57:07
В теории Кюн продает запчасти на локи. На практике не пробовал.
Вот и я понимаю что в теории должно быть, но на сайте не нашёл, либо так искал!!!!
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: КБВ от 01 Января 2020, 16:16:16
Конечно можно ещё порыться может где то что то и вплывет , но вот Фляйшмановские и первый и второй вид мне кажется подойдут. Особенно второй вид.
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 16:18:29
Конечно можно ещё порыться может где то что то и вплывет , но вот Фляйшмановские и первый и второй вид мне кажется подойдут. Особенно второй вид.
Так второй как раз и проще найти.... как запчасти на их сайте....
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: КБВ от 01 Января 2020, 17:00:36
Ну тогда наверное пока тему пантографов для ЭП20 можно считать закрытой. Ну если конечно не выплывет что то ещё.
А делать травление лыж , ну я просто не думаю что их легко можно поменять.
Может там можно просто сделать лыжу уже , что бы они визуально отличались как на снимке.
Название: Re: Ближайшие планы... 2020
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 17:12:06
Ну тогда наверное пока тему пантографов для ЭП20 можно считать закрытой. Ну если конечно не выплывет что то ещё.
А делать травление лыж , ну я просто не думаю что их легко можно поменять.
Ты знаешь, поменять их не то чтобы сложно, их придётся приделывать к лыже самого пантографа. Так как она не разбирается!
А то что тему с пантографами считать закрытой, я думаю что ДА!!!
Да и собственно вопрос касательный того какой вариант кабины делать тоже.
Я все же считаю надо делать вариант с новой кабиной, который обсуждали ранее, и вариант без гофр!!!!! Все же сточить их так чтобы не испортив вид модели тяжело будет!!!!!
Название: Re: Ближайшие планы... 2020(ЭП20 в N)
Отправлено: Dietmar от 01 Января 2020, 18:00:25
Подчистил тему, так как идет обсуждение только ЭП20, все что не касается его убрал.
Голосование оставил, для понимания какую модель делать следом и какую тему потом открыть, если есть сейчас предложение по каким-то моделям в дальнейшем,тогда давайте откроем тему и будем обсуждать уже там.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: КБВ от 01 Января 2020, 18:54:31
и вариант без гофр
Руслан я бы сделал с гофрами. Возможно потому что считаю (думаю) , что следующие пойдут уже все с гофрами. То что с новой кабиной , прожектором и буферными огнями это да согласен.
Ну окончательное решение всё же будет за тобой.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: VeschiiOleg от 01 Января 2020, 20:28:01
Жаль, что не будет варианта со старой кабиной
Старый вариант харизматичнее.... Да и гофры сильно портят вид... На ВЛах смотрелись, на ЭП20 - нет...
Ну и первые номера (шук 10 вроде как) - на 200км/ч, на новых установили другое передаточноее соотношение редуктора в угоду чуть большей тяги и снижения скорости до 160км/ч... Пантографы на первых номерах на большую скорость соответственно.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 02 Января 2020, 01:34:05
Ну, погнали.
0. Не забываем, что ЭП20 для НЭВЗа - аппарат мелкосерийный (173 машины за 14 лет против 1200 секций ?ЭС4 за 4 года), и технологии более примитивного "Дончака" не распространяются на ЭПэшку только из-за своевременного битья по "подписеставилкам" местных технологов и руководства.
1. Российская кабина имеет иную схему членения деталей нежели украинская ("ну не шмогла я, не шмогла"), поэтому и блоки фонарей для неё упростили (да еще много чего "утехнологичили", надо признать). Однако все машины с 053 по 221 должны быть с российской кабиной - так что её и имеет смысл делать.
2. Щиток буферного бруса поменял форму только потому, что на старый штамп (был уверен, что она стеклопластиковая) умудрились уронить раму другого локомотива (не спрашивайте меня, как и почему - я так не умею). Форму нового щитка решили утехнологичить  под пресс с меньшим развиваемым усилием (в связи с увеличением заказа на Дончаки в полтора раза - оба мощных пресса и так "работают в три смены"). Несмотря на то, что старая выглядит элегантней и его резко очерченные формы на модели будут считываться лучше - модель имеет смысл делать с более "плоским" обновленным щитком
3. Кузовом с гофрами мы опять таки обязаны увеличению заказа на Дончаки - под него заняли одну из линий мелкосерийной сборки, в итоге под производство пришлось задействовать стапель для сборки гофрированных бортов ЭП2К ЭП1М, сварочный автомат которого не умеет работать со стрингерами гладких бортов. Соответственно, часть локомотивов теперь будет с гладкими бортами, а часть - с гофрированными со стапеля "переменника" (при текущей пропорции заказов - от трети до половины). Учитывая это и сроки исполнения заказов на Дончаки и пассажиров - ЭП20 с гофрированными бортами все же будет заметно меньше, чем гладкобортных. Так что в модели лучше ориентироваться на более элегантный гладкий борт.

Резюме:
Разумнее всего за образец брать гладкобортную машину из диапазона номеров 053...070.
Либо вспомнить о народах-братьях и ориентироваться на машину с номером 019...045.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 01:40:37
Ну, погнали.
0. Не забываем, что ЭП20 для НЭВЗа - аппарат мелкосерийный (173 машины за 14 лет против 1200 секций 2ЭС4 за 4 года), и технологии более примитивного "Дончака" не распространяются на ЭПэшку только из-за своевременного битья по "подписеставилкам" местных технологов и руководства.
1. Российская кабина имеет иную схему членения деталей нежели украинская ("ну не шмогла я, не шмогла"), поэтому и блоки фонарей для неё упростили (да еще много чего "утехнологичили", надо признать). Однако все машины с 053 по 221 должны быть с российской кабиной - так что её и имеет смысл делать.
2. Щиток буферного бруса поменял форму только потому, что на старый штамп (был уверен, что она стеклопластиковая) умудрились уронить раму другого локомотива (не спрашивайте меня, как и почему - я так не умею). Форму нового щитка решили утехнологичить  под пресс с меньшим развиваемым усилием (в связи с увеличением заказа на Дончаки в полтора раза - оба мощных пресса и так "работают в три смены"). Несмотря на то, что старая выглядит элегантней и его резко очерченные формы на модели будут считываться лучше - модель имеет смысл делать с более "плоским" обновленным щитком
3. Кузовом с гофрами мы опять таки обязаны увеличению заказа на Дончаки - под него заняли одну из линий мелкосерийной сборки, в итоге под производство пришлось задействовать стапель для сборки гофрированных бортов ЭП2К, сварочный автомат которого не умеет работать со стрингерами гладких бортов. Соответственно, часть локомотивов теперь будет с гладкими бортами, а часть - с гофрированными со стапеля "переменника" (при текущей пропорции заказов - от трети до половины). Учитывая это и сроки исполнения заказов на Дончаки и пассажиров - ЭП20 с гофрированными бортами все же будет заметно меньше, чем гладкобортных. Так что в модели лучше ориентироваться на более элегантный гладкий борт.

Резюме:
Разумнее всего за образец брать гладкобортную машину из диапазона номеров 053...070.
Либо вспомнить о народах-братьях и ориентироваться на машину с номером 019...045.
Алексей, ты зришь прям в корень!)
Хорошее изложение всего и я с тобой полностью согласен, хотя таких тонкостей про ЭП20 не знал, НО мне, с эстетической точки зрения, нравиться больше новая кабина и без гофр!!!!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 02:01:15
Плюс ко всему что ты сказал, пантографы тоже не мало важная деталь и ставить пантографы(по мотивам) КМК всё-таки испортить модель изначально!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 02 Января 2020, 02:15:50
Да да, вот фото это на доноре под чс7
Хех... Вот только брать питание сверху он не умеет.
Хотя и пантограф с токосъемом, и переключатель на пузе есть - но связи пантографа с переключателем в моём экземпляре обнаружить не удалось :)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 02 Января 2020, 02:30:34
Плюс ко всему что ты сказал, пантографы тоже не мало важная деталь и ставить пантографы по мотивам - КМК, всё-таки портить модель изначально!
Руслан, я о них тупо забыл. Если и так - то диапазон номеров сужается до 057...066 и 070, с нашими пантографами...

(а ты, кстати, обратил внимание, что на российских кабинах - ещё и прожектор галогенный, а не светодиодный?)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 02:31:52
Да да обратил, тоже не понятно с чего не диодный прожектор!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: VeschiiOleg от 02 Января 2020, 03:53:49
стапель для сборки гофрированных бортов ЭП2К,
Че, и там тоже будут гофры?)))))))) :o
 
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 02 Января 2020, 04:07:43
Че, и там тоже будут гофры?))))))))
Ой, блин!
ЭП1М, конечно же!   

(а что ЭП2К вообще-то коломенский электровоз на базе ТЭП70А - не смутило?)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: КБВ от 02 Января 2020, 10:47:18
Ну вот и определились С новой кабиной но без гофр. Руслан ты хотел тщательно промерить ходовую EF510 по крайним осям. Что получается?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 10:52:45
Ну вот и определились С новой кабиной но без гофр. Руслан ты хотел тщательно промерить ходовую EF510 по крайним осям. Что получается?
Борь позабыл это сделать, а потом уехал на дачу к друзьям на все праздники, поэтому только после праздников
Название: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 13:04:31
В продолжении разговора о пантографах, нашёл у арнольда:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/8a8b7e97188b51428baab6b63500631a.jpg) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/f2e7f4e238a7a5ae45395d9729f17cc7.jpg)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 13:05:12
Тоже подходят идеально
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: t2029 от 02 Января 2020, 13:39:51
У Арнольда снега зимой не купить...
Есть у Роко еще неплохие, 85203:
(https://modellbahn-center-re.de/images/product_images/info_images/362078923066_0.jpg)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 13:40:53
У Арнольда снега зимой не купить...
Есть у Роко еще неплохие, 85203:
(https://modellbahn-center-re.de/images/product_images/info_images/362078923066_0.jpg)
Ну Роко, это тот же Фляйш. Тоже хороши
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: КБВ от 02 Января 2020, 14:02:19
Есть и у Сомерфильда , но дорогие :
https://www.modellbahnshop-lippe.com/Zubeh%C3%B6r/Stromabnehmer/Sommerfeldt-769/de/modell_83830.html

(https://i.postimg.cc/HnszQts8/83830-b.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 14:03:31
Есть и у Сомерфильда , но дорогие :
https://www.modellbahnshop-lippe.com/Zubeh%C3%B6r/Stromabnehmer/Sommerfeldt-769/de/modell_83830.html

(https://i.postimg.cc/HnszQts8/83830-b.jpg) (https://postimages.org/)
Борь так они где все в эту цену плюс минус
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: КБВ от 02 Января 2020, 14:57:08
так они где все в эту цену плюс минус
Ну тогда одни только пантографы составят примерно 70 евро от стоимости модели. Круто получается .
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 15:05:09
Зато донора найти  на EBay можно за 4000₽, так что в итоге на круг за модель выходит не так уж и много
Название: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 15:29:39
А можно взять пантографы от Арнольд на EBay правда б/у, но гораздо дешевле!!!
А можно и новые за 800₽, плюс доставка правда 700₽, но если скооперироваться то можно взять за нормальную цену.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: КБВ от 02 Января 2020, 16:16:14
Решение конечно же придёт и здесь видимо каждый будет сам решать какие пантографы ставить. Рекомендации конечно же будут , но ... решение будет за моделистом.
Честно говоря сейчас меня больше волнует какие размеры у ходовой , пока можно почертить поупражняться как это будет в кривых , хотя бы приблизительно всё видеть визуально.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: vnefedov от 02 Января 2020, 21:48:13
Есть и у Сомерфильда , но дорогие :
Sommerfeldt 769 !!! :) Есть реальный ценник 10 евро за пантограф... 20 штук минимум (если больше, то кратно 20-ти далее)
Готов организовать, закупку новых от Sommerfeldt 769 на свой адрес, доставка по России отдельно - 300 рублей. (Москва - самовывоз бесплатно)
Курс евро будет зависеть от закупки на дату покупки и по курсу банка через который поду покупать. (всегда выбираю минимальный)
На сегодня 02.01.20 он на сей момент от 69,80 до 71,35 (у меня несколько банков по оплате валютой)

(https://i.postimg.cc/5yJTKTpj/P1029510.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 21:49:43
Слава готов участвовать!!!!
Предложение очень и очень хорошее
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 02 Января 2020, 21:50:35
Готов взять 8 шт.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: vnefedov от 02 Января 2020, 22:47:36
Перенес твои пожелания в СОВМЕСТНЫЕ ЗАКУПКИ (http://n-scale.info/forum/index.php?topic=824.msg10857#msg10857)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: VeschiiOleg от 05 Января 2020, 09:29:47
а что ЭП2К вообще-то коломенский электровоз на базе ТЭП70А - не смутило?)
Не, не смутило... Я не удивлюсь, если в какой-нибудь модификации ТЭП70БС-1, скажем, гофры забубенят! РЖД может! :D
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: КБВ от 12 Января 2020, 19:48:53
Руслан замеры ходовой EF200 не делал ???
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 12 Января 2020, 19:50:10
Не делал потому что не когда это делать, как будет время заняться так и сделаю
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Зависть от 15 Февраля 2020, 09:56:41
Утром видел. Тоже с гофрами
(https://i.postimg.cc/xCbsQzKh/IMG-20200215-054316.jpg) (https://postimg.cc/xJnGyqp3)
Название: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 15 Марта 2020, 14:59:39
С эп20 тоже продвинулись, пока что он в таком варианте, пока с ним немного приостановили работу, для завершения проекта с чс7, который стартовал ранее.
Пока вот так:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/9967485e7b02dd66003185051717a860.jpg)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: t2029 от 16 Марта 2020, 07:21:03
А подскажите пожалуйста ширину лыжи у Зоммерфельдовского 769 пантографа?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: VeschiiOleg от 16 Марта 2020, 16:33:14
С эп20 тоже продвинулись, пока что он в таком варианте, пока с ним немного приостановили работу, для завершения проекта с чс7, который стартовал ранее. Пока вот так:
Блин, ну у вас и производительность! ;D
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: vnefedov от 16 Марта 2020, 20:32:45
А подскажите пожалуйста ширину лыжи у Зоммерфельдовского 769 пантографа?
Лыжа 14,85 х 2,7 мм
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 16 Марта 2020, 20:39:18
А подскажите пожалуйста ширину лыжи у Зоммерфельдовского 769 пантографа?
Лыжа 14,85 х 2,7 мм
Оперативно))))
Не успел отписать!)
Только вернулся домой!!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 24 Апреля 2020, 23:08:41
Закончили с ЭП20

(https://i.postimg.cc/43GCbXnq/20.jpg) (https://postimg.cc/G4XSbwFx) (https://i.postimg.cc/WbqxBdkx/201.jpg) (https://postimg.cc/svynSDKJ)

(https://i.postimg.cc/y8q2s7hx/202.jpg) (https://postimg.cc/ZCcwLtMz) (https://i.postimg.cc/kgxz5Lwc/203.jpg) (https://postimg.cc/sMgw66kQ)

(https://i.postimg.cc/VvppS837/204.jpg) (https://postimg.cc/QKg0PRN5) (https://i.postimg.cc/WpHQYGhM/205.jpg) (https://postimg.cc/yW0QkShd)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 24 Апреля 2020, 23:32:08
О
фи
геть

Выглядит роскошно. Осталось, я так понимаю, упростить детализацию до доступной принтеру (или уже?) - и в печать?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 25 Апреля 2020, 00:00:26
О
фи
геть

Выглядит роскошно. Осталось, я так понимаю, упростить детализацию до доступной принтеру (или уже?) - и в печать?
Это и есть окончательный вариант, который сейчас будем печатать!
данная печать доступна на принтере Вадима
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Андрей от 25 Апреля 2020, 08:53:36
Хотя и не моя эпоха, но на один ЭП я подпишусь... нужна тяга к ввгонам РЖД от LS Models!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 25 Апреля 2020, 17:15:09
Это и есть окончательный вариант
Руслан, а есть возможность в нижней части кабины внутри и на крыше сделать нечто типа упоров с штифтами. Ну, чтобы можно было взять тонкую печатную плату, на ней распаять светодиоды для буферных фонарей, надеть на эти штифты и расплавить их нафиг?
Название: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 25 Апреля 2020, 17:20:19
Это и есть окончательный вариант
Руслан, а есть возможность в нижней части кабины внутри и на крыше сделать нечто типа упоров с штифтами. Ну, чтобы можно было взять тонкую печатную плату, на ней распаять светодиоды для буферных фонарей, надеть на эти штифты и расплавить их нафиг?

В модели будут свои световоды, как и на чс7, которые сейчас испытываем, которые будут крепиться снизу салона и сверху для прожектора, за салоном будет крепление световодов, а за ним, креплением, уже плата со светодиодами!
Позже покажу чертёж как это будет ...
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 25 Апреля 2020, 19:27:17
По поводу своих световодов идея в следующем, в салоне сделаны отверстия под световоды, эти же отверстия и будут креплением, а за салоном будет плата со светодиодами:

(https://i.postimg.cc/MKFNT26F/20.jpg) (https://postimg.cc/xcLtxZbv) (https://i.postimg.cc/nL76gRtw/20-2.jpg) (https://postimg.cc/qtJbCGq8)

(https://i.postimg.cc/nz2wfNST/20-10.jpg) (https://postimg.cc/gXwKvtW6) (https://i.postimg.cc/KzxsVmfR/20-11.jpg) (https://postimg.cc/DWpg4ktT)

(https://i.postimg.cc/nVTNy96Z/20-3.jpg) (https://postimg.cc/DmJCs0vY) (https://i.postimg.cc/Yq9TMqHF/20-4.jpg) (https://postimg.cc/PNgSMHNf)

(https://i.postimg.cc/CKjQmRj3/20-5.jpg) (https://postimg.cc/FfHpKsCp) (https://i.postimg.cc/GtMNG6k9/20-6.jpg) (https://postimg.cc/D4XBKjpK)

(https://i.postimg.cc/gJH1kxjV/20-7.jpg) (https://postimg.cc/R6qggVch) (https://i.postimg.cc/vT8k1Gxp/20-8.jpg) (https://postimg.cc/dkX4pPBB)

(https://i.postimg.cc/LsdWttZk/20-9.jpg) (https://postimg.cc/ZWcjZyH0)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 25 Апреля 2020, 19:31:41
это пока наброски..... все надо пробовать....
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 25 Апреля 2020, 20:36:25
По поводу своих световодов идея в следующем
Любопытная конструкция (особенно если плата будет в комплекте).
У меня мысль схожая, но я думал плату разместить прямо за передней стенкой кабины, чтоб световоды были коротенькими (или вообще отсутствовали при достаточно большом расстоянии между фонарями (за счет формирвоания шахт от корпуса до платы)...

Но если в прожектор внедрить вот такой (https://www.chipdip.ru/product/fyl-3014wc) светодиод на токе в 4-7 мА (чтоб меньше грелся, да и яркость избыточную убрать) - перед локомотивом формируется световое пятно как на настоящем, смотрится просто офигенно.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 25 Апреля 2020, 20:39:12
Любопытная конструкция (особенно если плата будет в комплекте).
Сейчас хотел попробовать на Вл60, так как для него плату нарисовали и осталось ее сделать и тут накрыл КАРАНТИН(((( И в итоге производство остановилось((((
Если все выйдет то мысль сделать полный комплект, включая плату.....
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 25 Апреля 2020, 20:50:33
Сейчас хотел попробовать на Вл60
Вот в его прожектор светодиод как раз и входит после небольшой "доработки напильником"   AANNG
И идея про штырьки на "морде" и платой с парами светодиодов (белый + красный) - тоже возникла благодаря ему...
Тем более, что при размещении в прожекторе светодиода - придется что-то изобретать для соединения электрики на кузове с электрикой и декодером на шасси...

P.S.
А еще были мысли разместить на этой плате ограничители тока для светодиодов (чтоб убрать зависимость яркости от напряжения питания) и заодно реализовать вариант гашения одного буферного фонаря при включении света сразу обоих направлений (типа, маневровый режим) и отдельно управляемый прожектор... но это уже хотелки, отложенный в долгий ящик...

Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: t2029 от 30 Апреля 2020, 04:42:41
Руслан, запиши на один ЭП20, пожалуйста
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 30 Апреля 2020, 13:12:50
Господа, товарищи, ну раз уж Дмитрий начал запись, прошу всех желающих приобрести данный КИТ ЭП20 высказаться в данной теме.
Цена вопроса 5000₽, за полный КИТ(корпус, световоды, остекление, свои телеги, травло, салон(кабина), комплект изоляторов, Декали).
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 30 Апреля 2020, 13:41:40
Высказываюсь:
С целью доукомплектации четырех пантографов - необходим 1 кит ЭП20.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Андрей от 30 Апреля 2020, 14:46:03
Руслан на один ЭП20 запиши меня.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dmitry206 от 02 Мая 2020, 08:03:41
Я тоже на один запишусь!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: vnefedov от 02 Мая 2020, 13:25:57
Господа, товарищи, ну раз уж Дмитрий начал запись, прошу всех желающих приобрести данный КИТ ЭП20 высказаться в данной теме.

Два КИТа ЭП20 точно возьму. Один для Стрижа в Нижний, второй для Западного направления...
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Юрич от 04 Мая 2020, 13:38:19
Руслан, меня на 1 запиши пожалуйста.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 04 Мая 2020, 16:20:38
пошел процесс, напечатали корпус, осталась мелочь и стекла сделать и в тираж...

(https://i.postimg.cc/NjkQBJsG/IMG-7917.jpg) (https://postimg.cc/rDsB99R7) (https://i.postimg.cc/NMBcV1q9/IMG-7918.jpg) (https://postimg.cc/qtbS6674)

(https://i.postimg.cc/gjG2vCk7/IMG-7919.jpg) (https://postimg.cc/621KK1ZV) (https://i.postimg.cc/1X0NS04k/IMG-7920.jpg) (https://postimg.cc/643QLvrc)

(https://i.postimg.cc/3WM9SFVz/IMG-7921.jpg) (https://postimg.cc/rRJSzx89) (https://i.postimg.cc/k5tQZbFm/IMG-7922.jpg) (https://postimg.cc/5HbQQjR7)

(https://i.postimg.cc/2ytgzWJx/IMG-7923.jpg) (https://postimg.cc/30gt1k3y) (https://i.postimg.cc/JhB0m32p/IMG-7924.jpg) (https://postimg.cc/Lq223PRP)

(https://i.postimg.cc/j2ykr1HR/IMG-7925.jpg) (https://postimg.cc/vxHvr32K) (https://i.postimg.cc/XYWKhJ1G/IMG-7926.jpg) (https://postimg.cc/Wh9Jq2vT)

(https://i.postimg.cc/vB4ZXrWr/IMG-7927.jpg) (https://postimg.cc/cgNWL8kC) (https://i.postimg.cc/3wyscncx/IMG-7928.jpg) (https://postimg.cc/McS3cbwC)

(https://i.postimg.cc/RVyQTdKR/IMG-7929.jpg) (https://postimg.cc/cr7nxQDg) (https://i.postimg.cc/1zPFWjtp/IMG-7930.jpg) (https://postimg.cc/mPXhkV7D)

(https://i.postimg.cc/RVdx63t4/IMG-7931.jpg) (https://postimg.cc/8j70xzw0) (https://i.postimg.cc/DyXb7T4r/IMG-7932.jpg) (https://postimg.cc/BXJvCRgb)

(https://i.postimg.cc/bwLnBR2W/IMG-7933.jpg) (https://postimg.cc/0zMr6Dn0) (https://i.postimg.cc/MHkfQPhM/IMG-7934.jpg) (https://postimg.cc/4753C54s)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: rg от 12 Мая 2020, 17:22:48
Не поздно ещё в очередь за ЭП20? На один записался бы
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 12 Мая 2020, 17:29:29
Не поздно
Записал
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: MidnightEater от 17 Мая 2020, 15:17:27
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Приобрел бы один кит ЭП20.

С уважением,
Илья.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dmitry206 от 17 Мая 2020, 22:39:33
Руслан, а на какой ходовой в итоге остановились? Ef 210 kato? И какие искать пантографы?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 17 Мая 2020, 22:59:22
Руслпн, а на какой ходовой в итоге остановились? Ef 210 kato? И какие искать пантографы?
НЕ EF210, а EF200 либо EF510 от КАТО, разница только в длине донора, у EF510, чуть морда длиннее, поэтому делали под EF200, кто возьмет EF510, тому  надо будет чуть морду укоротить, а так они идентичны по все размерам, как две капли воды.
Пантографы, от Sommerfeldt 769, СЛАВА создавал тему,
http://n-scale.info/forum/index.php?topic=824.0
они и будут стоять на модели....
P/S/
Забегу чуть вперед, следом за ЭП20, современный электровоз который будем делать будет ЭП2К,
вот:
(https://i.postimg.cc/59pPwwBD/19739.jpg) (https://postimages.org/)
так вот эти же пантографы подойдут к нему тоже....
Чуть позже создам тему по поводу ЭП2К, там все опишу про пантографы и о доноре, так как только сейчас  нашли донора под него, с наименьшими перпилами...



Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dmitry206 от 17 Мая 2020, 23:09:29
Спасибо! С пантографами я опоздал :(
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 17 Мая 2020, 23:14:35
Ну почему, надо со Славой поговорить, может ещё организовать совместную закупку
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Алекс Стас от 07 Октября 2020, 19:45:18
пошел процесс, напечатали корпус, осталась мелочь и стекла сделать и в тираж...

(https://i.postimg.cc/NjkQBJsG/IMG-7917.jpg) (https://postimg.cc/rDsB99R7) (https://i.postimg.cc/NMBcV1q9/IMG-7918.jpg) (https://postimg.cc/qtbS6674)

(https://i.postimg.cc/gjG2vCk7/IMG-7919.jpg) (https://postimg.cc/621KK1ZV) (https://i.postimg.cc/1X0NS04k/IMG-7920.jpg) (https://postimg.cc/643QLvrc)

(https://i.postimg.cc/3WM9SFVz/IMG-7921.jpg) (https://postimg.cc/rRJSzx89) (https://i.postimg.cc/k5tQZbFm/IMG-7922.jpg) (https://postimg.cc/5HbQQjR7)

(https://i.postimg.cc/2ytgzWJx/IMG-7923.jpg) (https://postimg.cc/30gt1k3y) (https://i.postimg.cc/JhB0m32p/IMG-7924.jpg) (https://postimg.cc/Lq223PRP)

(https://i.postimg.cc/j2ykr1HR/IMG-7925.jpg) (https://postimg.cc/vxHvr32K) (https://i.postimg.cc/XYWKhJ1G/IMG-7926.jpg) (https://postimg.cc/Wh9Jq2vT)

(https://i.postimg.cc/vB4ZXrWr/IMG-7927.jpg) (https://postimg.cc/cgNWL8kC) (https://i.postimg.cc/3wyscncx/IMG-7928.jpg) (https://postimg.cc/McS3cbwC)

(https://i.postimg.cc/RVyQTdKR/IMG-7929.jpg) (https://postimg.cc/cr7nxQDg) (https://i.postimg.cc/1zPFWjtp/IMG-7930.jpg) (https://postimg.cc/mPXhkV7D)

(https://i.postimg.cc/RVdx63t4/IMG-7931.jpg) (https://postimg.cc/8j70xzw0) (https://i.postimg.cc/DyXb7T4r/IMG-7932.jpg) (https://postimg.cc/BXJvCRgb)

(https://i.postimg.cc/bwLnBR2W/IMG-7933.jpg) (https://postimg.cc/0zMr6Dn0) (https://i.postimg.cc/MHkfQPhM/IMG-7934.jpg) (https://postimg.cc/4753C54s)

Я так понял, что эта модель меня обошла стороной. А будет ли ещё тираж?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Андрей от 07 Октября 2020, 22:34:15
Олег тираж только будет!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Алекс Стас от 08 Октября 2020, 01:24:13
Олег тираж только будет!

Спасибо. Понял. Хочу и себе заказать один кит.
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 09 Ноября 2021, 09:38:45
Получил отливки
Начал формировать КИТы, скоро буду раздавать

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211109/7ba85e3944a93c844fd70f6aba7b08fe.jpg)
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Андрей от 09 Ноября 2021, 11:40:14
Долгожданный ты наш!!!! Уже и донора купил и пантографы есть!!! Осталось получить КИТ и в работу!!!!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: ailcat от 09 Ноября 2021, 13:17:28
Уррряя!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 20 Ноября 2021, 14:18:38
Начинаю раздачу КИТов
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Алекс Стас от 26 Ноября 2021, 22:04:49
А цену кита можно узнать?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 26 Ноября 2021, 22:05:35
Цена КИТа 5000₽
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Nimrod94 от 02 Марта 2023, 17:06:54
А готовое изделие на видео покажут?
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Андрей от 03 Марта 2023, 12:26:27
Есть Фото
(https://i.postimg.cc/xT73mvgy/101.jpg) (https://postimg.cc/HVwMD7qV) (https://i.postimg.cc/nhDYGXP8/102.jpg) (https://postimg.cc/ZWJdT5mj)
(https://i.postimg.cc/nhBBQ6Xp/112.jpg) (https://postimg.cc/WdphBYmH) (https://i.postimg.cc/xdPm6MGZ/114.jpg) (https://postimg.cc/p9pyT96Q) (https://i.postimg.cc/s2zSPwWS/113.jpg) (https://postimg.cc/YvXhMNbq)


Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Aleks от 28 Июля 2023, 01:37:11
Понимаю, что запоздал, но может есть ещё кит или собранный локомотив,   интересует!
Название: Re: ЭП20 в N
Отправлено: Dietmar от 28 Июля 2023, 07:04:38
Понимаю, что запоздал, но может есть ещё кит или собранный локомотив,   интересует!
Остался, пишите в личку